Имя пользователя:

Пароль:


Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Как и от чего спасать животных и их хозяев. Опыт положительный и отрицательный, наш и зарубежный

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение Natt » 02 июн 2013, 17:25

G_Z писал(а):(Надо бы в теме о СМИ )

Да, действительно, извиняюсь. Ночью уже голован не работала как надо... :D
Случайная аватара
Natt
Зачастивший
Зачастивший
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 14:14
Откуда: Tallinn
Полное имя: Natalia

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение G_Z » 11 июн 2013, 10:21

Дела...
Пока сюда - а там посмотрим. Не затерялось чтобы...

http://news.tut.by/hotline/352506.html

***
Через двенадцать часов.
Комментарии - как всегда, "жгут"... Читать - не советую.

Не знаю кто подписывается там как superkotik, но едва ли не самое толковое высказывание (на первой же странице комментариев):
Очень жаль всех. Особенно погибшего щенка. Увы, но все из-за человеческой безответственности.
Но с большего мне страшно...
Народ, что ж вы злобные такие...нельзя радоваться чужому горю.
Сволочизм какой-то


"Господа! Вы звери..." (с)

Об "искусстве" журналистов тутбая (да и не только) взбудоражить публику - можно говорить отдельно; и не в этой теме. О публике - тоже...
О ситуации - не хочется: несчастный случай на производстве или происшествие на дороге со смертельным исходом - столько возмущения не вызовут. Очередное повышение цен или тарифов на электроэнергию - так бурно обсуждаться не будут.

Бросилось в глаза другое: непосредственно по тексту.

Екатерина Малаховская считает, что такое могло произойти с любым питомцем:

- Это же животное. И мы не можем знать, когда они могут стать агрессивными. К тому же волонтеры рассказывали, что до этого собака была в наморднике, но потом его сняли, чтобы она попила воды. Тогда все и случилось. Сама я не была свидетелем. У нас требование надевать намордник распространяется не на всех собак выше 30 сантиметров, а только на агрессивных. Большинство собак ведь живут не одни, а по несколько в вольере. И они спокойно относятся друг к другу. Да и целый день на акции, жарко, а они и попить хотят, и поесть. В следующем году, наверное, будем принимать решение, чтобы надевать намордники всем собакам выше 30 сантиметров. И сократим в два раза количество собак, которые пристраиваются на акции.
(Выделено мною.)

Высший пилотаж!
Есть правила, которые никогда не обсуждались и не осуждались "зоозащитниками", предписывающие надевать намордник на собак выше 25 сантиметров в холке, - а они, "наверное, будут принимать решение": соблюдать эти самые правила или нет.
Не нахожу это требование разумным - и покажите мне человека, которому неизвестна моя позиция по этому вопросу.

Но "зоозащитники" - находят!
На "Эгиде" (и не только) мы не найдем темы, похожей на соседнюю: Кое-что о правилах содержания животных Не найдем обсуждения, хоть чуточку похожего на те, что ведутся у наших соседей, россиян: на том же К9, к примеру. Не услышим того, что говорит российский опять же кинолог Елена Типикина (http://www.youtube.com/watch?v=kbQSnEksqk8 , намеренно не вставляю видео: чтобы не перегружать страницу; посмотрите от 9.32 буквально минуты три, вернее, послушайте).

Находят "зоозащитники" правила - правильными. Но при этом - нарушают.
И получив неприятный результат - "примут решение". Может быть. В следующем году...
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Автор темы
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение vilik » 12 июн 2013, 02:03

Вот ведь что уникально, было бы нонсенсом - поголовные намордники на выставке собак, все ходили, все видели - все без намордников. Проблема была в этом году в ринге конкурса ребенок и собака или юный хендлер (точно не упомню). Глупые родители (не знаю, что там во время родов происходит, но у некоторых происходит потеря мозга) выпустили в ринг неотрингованное животное и аткого же неотрингованного ребенка - дескать, пусть потусят. С крупной собакой. Ну, в итоге произошел конфликт собак и небольшая собака была задрана прямо в ринге. У нас у многих родителей, которые по совместительству оказываются собаководами, немного в голове помутнение происходит, они то ли совсем не знают, то ли забыли, что работа собаки на выставке - тоже труд. И отпустить ребенка с крупной собакой в ринг можно только, если ты на 100% уверен в ребенке, то есть тренировались и бегали сто тыщ раз и на улице ты ему собаку доверял. И сама собака плюха. Ну, ведь видят же люди, должны фиксировать на подкорке, какие в основном собаки на юном хендлере у младшей группы. Служебников там не увидишь, компаньоны и все больше собаки поменьше. Да потому что ребенок со своим весом и своими силами не такими уж огромными эту собаку, если что, удержал. Да и собаки там многие до автоматизма доведенные, знающие, как себя в ринге вести. Моя собака детей любит, но в ринг младших юных хендлеров я бы ее не пустила никогда, детей-то она любит, а вот всех ли собак она сможет полюбить при условии, что хендлеры неопытные, часто допускают сближение собак, проход мимо друг друга в опасной близости, я не уверена. Да и не автоматическая она ни фига. А эти вот пустили. В итоге беда и огорчение.

Вот и в этом случае фигня вышла. Кому вообще в голову пришло на акцию добра и света тащить собаку несоциализированную, непроверенную. И что-то подсказывает мне, что она там такая была вовсе не одна. А ведь все эти собаки предлагаются к владению, как миленькие пушистики, с которыми проблем не будет. А почему такая ситуация? А потому что у нас у многих есть стремление спасти сотню собак, не думая, что элементарно времени не хватит и на десяток. Возьми ты на себя три собаки, три. Но потрать на каждую не 40 минут в неделю в общей сложности, а два часа в день, не справляешься сам, зови кинолога, собака должна быть готова к передаче ручкам. Абсолютно готова, она должна быть лояльна к другим собакам. Или это должны быть особые ручки, и такая собака-кусака не должна появляться на акциях.

Зато о намордниках - на тебе пожалуйста, не в наморднике счастье. Будут у них эти собаки, к намордникам неприученные в большинстве своем по траве кататься с воплями снимите это с нас, вот и вся радость. У нас умилительная картинка некоторые зоозащитники тоже кивают - даааа, намордники-намордники. Почему не думают о будущих ручках? И только Дарья Хмельницкая на общественном телевидении, наконец, довелась и сказала, что вообще-то она против намордников на всем, что шевелится. Спасибо ей. А более старые зоозащитники - Блувштейн, Тараскина, я уж молчу про Новожилову про намордники молчат или головой кивают. Даже когда о намордниках говорят в контексте защиты самих собак от жестокости - как связано, где связано, никто вопросом не задался, кроме Хмельницкой.
Случайная аватара
vilik
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 30 май 2012, 22:54

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение G_Z » 13 июн 2013, 00:23

Хмельницкая?.. Вы не ошиблись?
Психиатр: "Убийца животных - потенциальный убийца людей", видео. Часовой эфир; не пересмотрю. Но почему-то же написал не так давно:
Ведущий "Совершенно секретно" сказал своей гостье, что она - женщина не только красивая, но и умная.
Нет, такого - не бывает...
Про намордники - слышали как душевно излагала?
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2567464#post2567464

По-моему, на всем постсоветском пространстве - только три человека говорят что-то против тотального "онамордничивания": я, Вы и Елена Типикина.

...Ой, не к ночи будь помянут малаховский балаган. Сестры Зайцевы - там всегда почетные гости, "эксперты", панимаш. В одном выпуске - стриптиз в медпункте (демонстрируют, как их из-за бездомных собачек побили), в другом - "Да в Америке :shock: - такие собаки запрещены!" (речь, конечно, о "бойцовых"; правда, бойцовые у нас - все, что больше чихуахуа, да не про то сейчас...). И - конечно же! - "за намордники".

Да, это Вы хорошо обрисовали: не приученная к наморднику собака; собака, которую не воспитывали со щенячества...
Ольга Кажарская. "Собака из приюта: восстановление и ресоциализация". Даже не читая: объем статьи - уже подсказывает, что не так все просто.

У "защитников" однако - проще некуда: не было серьезных инцидентов - можно было игнорировать правила, случилось - что же, "примем решение"...
О разумности же правил - ни слова. Как всегда. Ну а после происшедшего - уже и не смогут, если даже захотят. Хотя вряд ли [захотят]: не их стиль.

Какой нафиг намордник?! :fool:
Там был четырехмесячный щенок, и щенок этот - не немецкой овчарки или, положим, лабрадора. Много ли ему надо...
А теперь - о тыще долларов плачут.

Не смею судить о человеке по сообщению в Интернете, но и сочувствовать "жертвовательнице" - почему-то не получается. Ну если только там не девчонка лет двенадцати.
Щенка - конечно, жалко. Без комментариев.

***
Эти "защитники" - себя-то защитить не могут...
Сколько воплей раздается: "Эгиду" - уничтожить!
Нисколько не анализируя всю ее деятельность: за эпизод.

Ага... Свалился человек со строительных лесов - прекращаем строительство. То есть вообще прекращаем: не на данном объекте приостанавливаем - а целиком и полностью, по всей стране. Несчастный случай на предприятии - останавливаем производства: все. На дороге - перекрываем все; впрочем, похоже, у нас к тому идут: "спящих полицейских" - готовы чуть не через каждые десять метров уложить...

***
Насколько все нелогично, насколько тупо, насколько дико... И только рев толпы.
Толпы, разогреваемой этими, извиняюсь, "журналистами".
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Автор темы
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение Наталия » 13 июн 2013, 01:41

G_Z писал(а):Толпы, разогреваемой этими, извиняюсь, "журналистами".

Комментарии в рубрике "Выбери друга" соответствующие. Бедные зверики...

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Толпу "заводят" одни и те же личности во всех комментариях в любых разделах о животных.
Наталия, МТС 761-04-35
Аватара пользователя
Наталия
Зоо-гуру
Зоо-гуру
 
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 02:48

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение vilik » 13 июн 2013, 08:19

Всю Эгиду зачем уничтожать? Пусть делают выводы и работают, там ведь есть хорошие люди. Просто не всегда сразу мыслительный процесс быстро происходит.
Хмельницкая - не ошибаюсь, на общественном телевидении она же сказала, наконец:-))) В последней передаче с Шингаркиным:-) Может, раньше она не задумывалась, а теперь посмотрела на своих собак и задумалась, что правда как-то странно.
Случайная аватара
vilik
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 30 май 2012, 22:54

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение G_Z » 13 июн 2013, 08:52

Дарья, наконец, поняла, что "нельзя быть на свете красивой такой"? :)

А насчет тутбай... Спасибо, Наталия. Что-то я погорячился: тамошнюю публику - за народ принял...

"Это не народ? Это хуже чем народ! Это - лучшие люди города!" (с)
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Автор темы
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение Наталия » 13 июн 2013, 11:58

vilik писал(а):Всю Эгиду зачем уничтожать?

Те же самые личности нападают, что и толпу заводят.
Складывается впечатление, что это цель.
На судьбы зверей им, похоже, наплевать.
G_Z писал(а):тамошнюю публику - за народ принял...

В самом деле - погорячились... Как там у классика?
"... страшно далеки они от народа".
Адекватные представители народа на костях не танцуют:
выражают соболезнования, анализируют...
Наталия, МТС 761-04-35
Аватара пользователя
Наталия
Зоо-гуру
Зоо-гуру
 
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 02:48

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение vilik » 13 июн 2013, 13:02

G_Z писал(а):Дарья, наконец, поняла, что "нельзя быть на свете красивой такой"? :)


Вот тут передачка: http://otr-online.ru/programmi/programmparts_1583.html
Случайная аватара
vilik
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 30 май 2012, 22:54

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение G_Z » 13 июн 2013, 17:08

Да не тутбаевцы далеки от народа...
Это называется "за что боролись - на то и напоролись". "Эгида" что ли - народ?..
"Зоозащитники" - на костях не пляшут?

Изображение

Это - после суда над парнем, убившим добермана. Как убившим - многие наслышаны, повторять не буду.
Был разговор с сотрудником "органов"... "Разве ж это наказание - пятнадцать суток?"
А для "Эгиды" - акция! Можно сказать, праздник.
И это - только один пример...

vilik, видео еще только смотрю, но благодарю заранее. Странно, почему не видел раньше. Не могло же на К9 не быть? (Интересно, как бы сюда вставить? Не получилось.)

***
Опаньки! И сразу же, на третьей минуте:
"...если мы так относимся к животным - есть масса примеров, что мы и друг к другу так относимся. О каком гражданском обществе мы можем говорить? Поэтому тема жестокого обращения к животным мне показалась хорошим индикатором, чтобы поговорить о людях".
Уже аплодирую. Не "о собачках" разговор - о людях.

В обществе, зараженном страхом, злобой, чувствами несостоятельности и незащищенности – собаки не могут быть настолько лучше людей, чтобы не поддаваться общей атмосфере. Они словно живой барометр – отражают неблагополучные процессы в социуме. И это повод не "разбить барометр", а обратить внимание на реальные причины.
Е. Цигельницкий. "Опасная собака" – проблема и суждения. Стартовая страница нашей любимой темы "Опасные собаки". :wink:

Собачки (точнее, ситуации, с ними связанные) - это всего лишь ИНДИКАТОР чего-то более серьезного; когда мы с Вами "подхватываем" грипп или ангину - мы не с градусником воюем...
Из письма Вашего покорного слуги Ольге Бакушинской, ТВЦ. Август 2007-го.

Неприятные ситуации, связанные с домашними питомцами, — всего лишь индикатор чего–то более серьезного. Но ведь когда мы подхватываем грипп, мы не с градусником воюем...
Мария Кучерова, СБ, "Хозяин, будь человеком". 11.03.2011.

Не пропадет мой скорбный труд... Россия берется за ум. :D
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Автор темы
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение Мишель » 13 июн 2013, 17:34

А тут вот новая статья на этом же сайте. Комменты про убийства всех бездомных животных все тех же "людей". Они такие комменты везде пишут.Злости и ненависти не мерено. И кто-то же родил таких на свет.
http://news.tut.by/hotline/352884.html

Не так давно была статейка как от зубов бобра погиб рыбак, захотевший сфоткаться с этой живелинкой. А тот вдруг его зап...
Потом появились статьи о перенаселении нашей синеокой этими кусалками-бобрами.

Только вот в выше указанных статьях есть только писанина писавших и комменты,больше нет ничего...

Скорее всего статьи заказные и написаны лишь для того, чтобы продолжать усиленными темпами отстрелы животных ( яны ж кусаюцца, асаблива каты з сабаками) и развивать охоту в РБ ( баброу многа и яны кусаюцца да крыви..., дык хай едуть з-за мяжы и страляюць). Очень жаль, что "журналисты белорусские" со смакованием пишут про такие случаи ( а имели ли они место на самом деле?). Хотя это очень хорошо отвлекает народ от экономических и проблем, от роста наркомании и преступности...Видно хорошо тем жить сейчас,для кого не приемлема фраза " служить бы раз - прислуживаться тошно".
Если жизнь беспощадно бьёт и до срыва осталось немного, лучше вспомни: дома ждёт кот.Это значит – не всё так плохо.
Аватара пользователя
Мишель
Знающий
Знающий
 
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:42
Откуда: Берлин-Минск

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение G_Z » 13 июн 2013, 17:42

Мишель писал(а):А тут вот новая статья на этом же сайте.

И того же автора. Спровоцировал оффтоп :oops: , но запомним имя Малахова Менского уезда?

Ксения Ельяшевич.

P.S. Комментарии - читать уже не решился. И без того - в Новинках прогулы ставят.
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Автор темы
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение G_Z » 13 июн 2013, 20:08

Посмотрел... Видео посмотрел, vilik... Еще раз спасибо.
Ведущий - молодец.
***
Отметил пару фраз гостей студии.

Павел Брюн: "Корень жестокости каждого человека состоит в следующем. В первую очередь, в ощущении собственного превосходства над кем бы то ни было: над собакой, над кошкой, над соседом, над сотрудником... И, если человек, руководствуясь априори вот этим самым чувством превосходства над кем-то, над чем-то, действует по отношению к живому существу - двуногому, четвероногому, ползучему, какому угодно... - так, как априори не хотел бы, чтобы поступали с ним, - вот этот человек жесток".

Это - не про нас. Про нас - у Некрасова...
***
Илья Блувштейн: "Мы готовы идти на то, чтобы повысить ответственность, проводить регистрацию и все остальные мероприятия..."
Эх, милые женщины, как же трудно сдержать крепкие словечки!..

Животные — очередные (после евреев и коммунистов) виновники наших бед. Кто-то же должен быть виноватым, на ком-то нужно срывать злость и раздражение, накопленные в бесконечных очередях, в переполненном транспорте, на работе, в конце концов!
Объект вполне подходящий: собаки не подадут в суд за оскорбление или клевету, в свою «Солидарность» не объединятся, не проведут несанкционированного митинга в защиту своих прав; попытаются обороняться, постоять за себя — будут расстреляны на месте без суда и следствия. И только их хозяева иногда напишут в газету нечто почти покаянное:"Да, я готов нести ответственность..." (напр., «ВМ», 24.09.93.).
Они, видите ли, готовы...
Если человек виновен, его следует привлекать к ответственности независимо от того, «готов» он или нет. Но за что отвечать в данном случае? За то, что любишь животных, за то,что в доме собака?

Ваш покорный слуга, без малого двадцать лет назад...
Они - как всегда, "готовы"...

Изображение
(Можно и кликнуть; впрочем, Вы уже знакомы с текстом.)

Что касается Дарьи... "Россия, ты поумнела"? :wink:
За двадцать лет - пора бы...

У нас - и намека нет, по-моему. Нас - все устраивает...
"Чем тяжелей наказание - тем им милей господа"...
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Автор темы
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение Мишель » 13 июн 2013, 20:18

G_Z писал(а):P.S. Комментарии - читать уже не решился. И без того - в Новинках прогулы ставят.


И правильно. Хватит того, что меня до сих пор мутит от этих комментов.Я немного только глянула...все одно и одни.

Сегодня по "Миру" в 21-25 ( у нас на час раньше,по Моске в 22-25). будут что-то показывать про домашних-бездомных животных в РБ.http://mirtv.ru/premiere/7245457 Реклама во всю идет- уже в ней про злющего врага звучит(как-то так) с интонациями. Прям как-будто метеориты огромадные на Беларусь регулярно падают. :shock: И нет от них спасения.
Ну нет видно в нашем государстве других проблем...нет.Только злющие живелины бегают и норовят чалавека цапануць.
Ничего такого нас не устраивает, но до этого нет дела тем, кто заказывает статьи и передачи и тем, кто их делает. Ну заказывают в основном люди не первой молодости ( надо как-то просидеть еще в креслах годик-другой,да ,несмотря на безграмотность, видимость деятельности в государстве показать), а вот самое печальное, что журналисты в основном люди молодые.И это очень печально...печальное будущее. :( :stop:
Если жизнь беспощадно бьёт и до срыва осталось немного, лучше вспомни: дома ждёт кот.Это значит – не всё так плохо.
Аватара пользователя
Мишель
Знающий
Знающий
 
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:42
Откуда: Берлин-Минск

Re: Что такое защита вообще и защита животных, в частности

Сообщение G_Z » 13 июн 2013, 20:26

Сегодня - не в первый раз уже - очередная ситуация. Не про собак; на работе.

Очередное подтверждение: нашему человеку - плюй в лицо, а он этого - даже не замечает.
Не о протесте говорю. Как поступать в каждом конкретном случае - решать только человеку. На баррикады - не зову.

Печально то, что даже не замечают, не чувствуют унижения.

Страшен человек, не замечающий унижения, оскорбления: потому что с легкостью оскорбит и унизит другого - и глядя честными глазами, даже не поймет этого.

***
Так что не только в журналистах дело...
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Автор темы
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Все грани зоозащиты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron