Имя пользователя:

Пароль:


Три собаки под окном

анализ причинно-следственных связей возникновения современной проблемы бродячих собак

Как и от чего спасать животных и их хозяев. Опыт положительный и отрицательный, наш и зарубежный

Три собаки под окном

Сообщение Kmet » 14 сен 2010, 15:35

Три собаки под окном…
(Взгляд со стороны.)

Практически с 1991 года, сразу после распада СССР, началась громогласная полемика по поводу отношению к проблеме бродячих животных…
До этого времени, позиция общества, по отношению к бродячим животным – кошкам и собакам, была однозначна и практически единогласна: - бродячих животных на улицах наших городов и сел не должно быть!
Существовала, и весьма эффективно работала всеохватывающая система контроля численности бродячих животных, при ЖКХ. Проводился регулярный планомерный охват территории службой отлова бродячих животных, что позволяло придерживать их численность на минимальном уровне, тем же минимизируя вред несомый этой частью биологического загрязнения окружающей среды.
После распада СССР подход к бродячим животным был изменен. При чем изменен, как в лучшую, так и в худшую сторону.
В положительную сторону изменился подход к контролю численности бродячих, или как это звучит более объективно и научно – свободноживущих кошек. Было внедрено в жизнь научное изыскание, доказывающее необходимость наличия в населенных пунктах определенного количества свободноживущей кошки, для «противовеса» синантропным грызунам. Как основное бесспорное доказательство была приведена взаимосвязь роста численности синантропных грызунов (серой крысы), с сокращением численности свободноживущих кошек, после отловов коммунальными службами.
Так, как сложность и затратность способов борьбы с синантропными грызунами не у кого не вызывала сомнений – то прессинг коммунального отлова на популяции свободноживущих кошек, после 1991 года серьезно сократился; кошек стали отлавливать только по жалобам населения, по эпидемическим показаниям, и при наличии на территории животных с явными признаками заболеваний.
Нужно отметить, что уменьшение количества отлавливаемых кошек, не явилось причиной значительного роста их численности, что отражает высокий уровень естественной саморегуляции численности популяций свободноживущей кошки. Такой подход принес значительную пользу, так как позволил высвободить весомые материальные ресурсы, ранее используемые для отлова кошек и дератизации.
Следует отметить случаи значительного роста популяций свободноживущих кошек, связанных с «бичом расплода бродячих животных» - с ростом численности их подкармливателей.
Другая история произошла в ситуации с бродячими собаками – на изменение ситуации сказалось серьезное влияние на взгляды отечественных зоозащитников зарубежных радикальных идей зоозащиты.
Следует отметить, что до распада СССР зоозащита подразумевала сохранение редких и исчезающих видов живой природы, но никак не собак! Думаю, что вряд ли кто-то сможет компетентно ответить, как собака, с ее повсеместным распространением и высокой плодовитостью, попала в поле зрения зоозащитников… Вероятно это связано, с притоком в дело зоозащиты, ставшее достаточно популярным в последние десятилетия, людей не имеющих основательных биологических и экологических познаний; людей-энтузиастов, но при этом не грамотных в вопросах зоозащиты, и не желающих особо разбираться в сложных законах природы, но при этом людей эмоциональных, и отдавшихся всецело этим эмоциям. Часть этих людей стала прикармливателями, вызвавшими рост численности свободноживущих кошек и бродячих собак, другие из них массово влились в ряды зоозащитников – в Общества защиты животных, вызвав переворот в деле зоозащиты.
Именно этими, неграмотными и эмоциональными людьми поспешили воспользоваться западные зоорадикалы всех толков, и особенно – зоомаксималисты и зооэкстремисты.
Необходимо отметить, что в Западной Европе и США зоозащита давно отказалась от утопических идей зоорадикалов, а тех, кто в силу своих убеждений идет на нарушение закона – безжалостно преследует полиция.
Бредовые идеи слабоумных любителей бродячих животных, «доказывали» необходимость наличия на улицах бродячих собак! Западное общество отмело эту идею, и традиционно не допускает ее внедрения на своих территориях.
За, то в России, на Украине, в Молдавии, в Белоруссии – зоороадикалы нашли «слабые» головы, которые поверили в истинность их теорий. Отечественные «добренькие» глупцы с радостью представили свою землю, как испытательный полигон для теорий западных радикалов.
Особенно «старались» пособники иностранных зоорадикалов в России и на Украине, в Молдавии и Белоруссии государство не пошло на поводу у «общественности», и продолжает контролировать численность с помощь коммунальных служб.
Как результат деятельности новоявленных «зоозащитников», которых вернее было бы обозвать собакозащитниками, стал наблюдаться лавинообразный рост численности бродячих собак, переходя все мыслимые уровни времен СССР. Рост наблюдается в разы, при чем собаки стали образовывать постоянные агрессивные стаи, чего ранее не наблюдалось. Соответственно участились в десятки раз случаи нападений бродячих собак на людей, газетные заголовки и теленовости запестрели репортажами об убийстве людей, и взрослых и детей собаками.
Как пишет мне одна собеседница с Украины: «второй год я, и мои соседи не выпускаем детей во двор, так там обосновалась стая из 9 собак». Другой товарищ из Одессы рассказывает, что полтора года терпел безобразия собачьей стаи во дворе своего дома, а потом отравил всех 15 собак; как он поясняет – выхода другого не видел, собаки раскормленные «опекунами» сделали повседневную жизнь людей невозможной. Этот мужчина добавил, что до сих пор попросту удивляется своему поступку – раньше при виде отлова собак у него наворачивались слезы и щемило сердце…
Особого разговора заслуживают, так называемые «опекуны», а попросту фактические прикормщики и разведенцы бродячих собак в городах. Именно им Киев, Москва, Одесса и прочие крупные города, обязаны появление стай собак от десятка и более голов. Эти люди, движимые вроде бы милосердным стремлением накормить голодное животное, на деле имеют маниакальное стремление кормить, кормить, кормить собак! Как, рассказывает мой друг детства, в Москве не редка картина, когда перед мордой псины лежит куча сосисок, пирожков и прочей снеди, а собака никак не реагирует на еду, ибо уже перекормлена до отказа. Пища же, набросанная псам «добренькими» гражданами гниет, вызывая зловоние, и служит едой крысам, которые закономерно увеличивают свою численность в районах обитания собачьих стай.
А, «опекуны»? Многие из них уже настолько распоясались, что требуют (и местами требование сие удовлетворяется - Одесса) узаконивания нахождения бродячих собак на улицах наших городов, не принимая во внимание ущемление прав других граждан, для которых бродячие собаки реальный источник физической угрозы, рассадник инфекций и гельминтозов, загрязнитель городской среды.
«Опекуны» любят шельмовать и опорочивать тех людей, которые используя научно обоснованные факты, требуют очистки улиц от бродячих собак; шельмование проходит в духе позорных для нашего общества процессов «врагов народа» бывших в 1930-х. Не согласные с "зоозащитниками" обвешиватся клеймами, типа "Живодер","трупоед", "убийца"... Хамство и безцеремонность к инакомыслящим часто не знает предела.
Весьма неприглядно звучит требование прекратить усыпление невостребованных хозяевами из приютов бродячих собак, при том, что внятно ответить куда девать эту массу животных размножающихся лавинообразно быстро они не могут.
«Любовь» к собакам, а на деле нередко мания, граничащая с сумасшествием, доводит «опекунов» до состояния экзальтации, когда они зачастую уже не контролируют свои действия и выражения: - в слух звучит откровенная ненависть к обществу людей, иногда в ход идут кулаки.

Ситуация, в большинстве обществ по защите животных, превратилась в абсурд: собакозащитники (ибо эти люди не заинтересованы в зоозащите, и не имеют право называть себя зоозащитниками), хотят построить такую систему в городах, чтобы бродяжничество собак никогда не прекратилось!
Организация многих обществ защиты животных копирует построение сект: инакомыслие и отклонение от общепринятой идеологии среди членов ОЗЖ не допустимо. Но сомневающихся и новичков оказывается серьезное давление, с целью безоговорочного принятия последними общепринятых догм и установок.
На интернет-ресурсах таких зоозащитников царит жесточайшая цензура - администраторы и модераторы безцеремонно правят авторские посты, изменяют названия тем, удаляют посты. По малейшей причине, а это в основном постановка вопросов об ошибочности некоторых материалов на сайте, ведение дискуссий - "неблагонадежным" посетителям закрывается доступ к участию в обсуждениях. При этом часто новичков поражает откровенное хамство и безнаказанная наглость некоторых "привелигированных" посетителей сайта. Живой пример тому интернет-портал одного известного минского ОЗЖ, сомневающиеся - могут сами проверить правдивость описанного мною (кто не знает интернет-адрес, обратитесь в личку, я дам).
Наводит на многочисленные размышления и то, что собакозащитники (будучи негосударственными общественными объединениями) требуют от государства строительства крупных муниципальных приютов для собак долгосрочного содержания, которые затем должны находится под контролем собакозащитников. Они требуют права распоряжаться бюджетными финансовыми потоками, идущими на контроль численности бродячих животных. Странное требование из уст негосударственной общественной организации, хотя о коммерческих делах некоторых ОЗЖ ходят легенды, а иногда и уголовные дела…

К сожалению, подавляющая масса общества молчит, хотя и жаждет чистых и безопасных улиц в своих городах, а собакозащитники-радикалы, зооэкстремисты и зоомаксималисты всех мастей и течений, правят свой безумный шабаш.
А, ведь именно от активности гражданского общества зависит, будут ли наши города безопасными и благоустроенными, или мы будем наблюдать из окна, гораздо больше, чем «три собаки под окном»…

С уважением Кмет.
"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Аватара пользователя
Kmet
Интересующийся
Интересующийся
 
Автор темы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 09:10
Откуда: Гомель

Re: Три собаки под окном

Сообщение Zet » 14 сен 2010, 18:28

Kmet писал(а):собаки раскормленные «опекунами» сделали повседневную жизнь людей невозможной.


А как объяснить другое мнение? Раскормленные опекунами, напротив, привязаны к людям и видят в них источник жизни - питания и защиты. Агрессивность по отношению к людям наблюдается у животных, которые живут параллельно с людьми и ими не приручены.

И по поводу советских времен. Отношение к животным тогда не было основано на страхе. Собака бродячая приходила во двор, там лежала, ее кормили, гладили, она ела, уходила. Но это же правда, это было! Отлов как существовал, так и существует у нас. Но отношение людей к животным в городе изменилось радикально. Неприятие вызывают не только собаки и кошки, но и люди, которые их - даже не подкармливают - содержат дома.
Аватара пользователя
Zet
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 12613
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 13:14
Откуда: Минск

Re: Три собаки под окном

Сообщение G_Z » 14 сен 2010, 18:30

Толково, Kmet...
Хотя и небесспорно.

91-й... Вряд ли Вы помните...
Вот передо мною два расчетных листка. Март - 173 рубля (тариф), май - уже 237; август - 600. (Сколько это в долларах - лучше не спрашивайте...)
Это - после того как на улицы городов (не только Минска - по всему Союзу) вышли рабочие: прямо из цехов, в спецодежде. На заводе имени Козлова, рассказывают, турникеты напрочь снесли. Никогда больше площадь (тогда еще Ленина) не видела столько народу. Думаю, и не увидит.

Вы не помните, а я помню: как в растерянности стояли пенсионеры перед прилавками хлебных отделов... Хлебных (!) - а не с полукопченой колбасой или красной икрой (которой тогда никто не видел в магазинах).

Наше предприятие работало. За продукцией - еще очередь выстраивалась не один год. Мы если не шиковали, - то, по крайней мере, и не голодали.
Но так повезло далеко не всем...

Вот откуда начинается волна. Я уже давал ссылку на днях; повторюсь, извините. Посмотрите последний абзац статьи (если нет времени на всю) и обратите внимание на дату: Re: Эти три веселых буквы: СМИ...

***
Ну а дальше - начинается...
С одной стороны - увеличение числа бездомных животных, заметное уже "невооруженным глазом", с другой - вполне естественное, нормальное сочувствие к ним: мы же все-таки люди...
Появляется первое ОЗЖ: без "фирменного" лэйбла: просто ОЗЖ. Организовал и возглавил его, к слову, не фанат-"собачник", а кандидат юридических наук, Мах Игорь Иванович. (Преподаватель школы милиции, между прочим... :roll: )

Остановлюсь. Много где уже говорил; на этом форуме - в том числе.

***
В целом же - картину Вы обрисовали достаточно верно. Ожесточенно спорить - повода нет.

В чем Вы особенно правы: наличие бездомных собак признать нормой - никак нельзя! И это говорю Вам я - кто относится к ним достаточно сентиментально... (Только никому не говорите, ладно? :wink: )
Однако я не хочу, чтобы их убивали. Нет у меня готовых рецептов. Посмотрите, пожалуйста, мои комментарии под статьей в "СБ" "Собакам пора накрутить хвосты!" Там немало, предупреждаю; но наберитесь терпения...
Процитирую (частично) лишь "резюме":

14.12.2008 GZ
[...]
Об истоках - я попытался (разумеется, "со своей колокольни") сказать выше. Отсюда логично вытекают пути решения ситуации.

...Конечно, поздно чистить зубы, которые сожрал "злобный кариес"; сложновато установить олимпийский рекорд, не занимавшись спортом; лучше бы не курить, чем лечиться от хворей, вызванных вредной привычкой... Но делать же что-то надо. И делать по-людски, по-европейски, не забывая при этом, что живем уже в двадцать первом веке.

Направление движения должно быть прямо противоположным тому, которое предлагают тут некоторые "ораторы". Не "создавать проблемы", а, напротив, не препятствовать людям брать животных домой (о поощрении говорить не приходится: не дождутся!). Не мешать людям заботиться о бездомных животных (лишь бы эта забота не доходила до абсурда); зоозащитным организациям - помогать таким людям. Поощрять появление небольших частных приютов (разумеется, не в городских квартирах): налоговыми льготами или каким-то иным образом.
Сбор с владельцев собак должен работать как на них самих, так и в интересах окружающих, - а не кормить ту же службу отлова, к примеру. Чипирование, стерилизация... - на все фантазии не хватит.

И информация - самое главное. Теле- и радиопередачи, газетные статьи: развлекательные, познавательные, обучающие... - разные, одним словом. ИНФОРМИРУЮЩИЕ.
Незачем "изучать" повадки животных, что вызывает такое отвращение некоторых посетителей страницы - не нужно их НЕНАВИДЕТЬ. Всего лишь... Тогда придет и ЗНАНИЕ: достаточное для того, чтобы однажды не попасть "на зуб" собачке; естественным образом придет, без особых усилий.


P.S. К слову, самым яростным моим оппонентом на страницах сайта "СБ" был ... уроженец Одессы. :(
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Три собаки под окном

Сообщение Zet » 14 сен 2010, 18:36

G_Z писал(а):наличие бездомных собак признать нормой - никак нельзя!

Конечно, нельзя. Собака - это животное-компаньон, ей нужен дом. А чтобы население не сдавало животных, а наоборот их принимало, нужно менять отношение людей. Они ведь бояться стали животных, а это ненормально.
Аватара пользователя
Zet
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 12613
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 13:14
Откуда: Минск

Re: Три собаки под окном

Сообщение G_Z » 14 сен 2010, 18:45

Zet писал(а):Конечно, нельзя.


Нельзя, кроме всего прочего, потому, что мы к этому привыкаем...
Вот почему опыт Москвы я не могу признать самым удачным.

(Об этом я, помнится, на известном сайте тоже говорил. Но... Это - как с библейским бисером: мечи, не мечи - все равно без толку... :( )
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Три собаки под окном

Сообщение Kmet » 14 сен 2010, 20:03

Zet писал(а):А как объяснить другое мнение? Раскормленные опекунами, напротив, привязаны к людям и видят в них источник жизни - питания и защиты. Агрессивность по отношению к людям наблюдается у животных, которые живут параллельно с людьми и ими не приручены.


Zet писал(а):Но отношение людей к животным в городе изменилось радикально. Неприятие вызывают не только собаки и кошки, но и люди, которые их - даже не подкармливают - содержат дома.

Начну с того, что наличие бродячей собаки на улице не допустимо, на том и закончу. Думаю вы спорить с этим постулатом не будете?
Собачники сами виноваты. Поясню почему измениось к ним отношение в девяностых и позднее:
1. Люди узнали о западных нормах выгула собак, когда собака выгуливается на поводке и в наморднике, ее фекалии владелец убирает немедленно, для чего носит пакет и совок. Наши же собачники игнорируют эти нормы, хотя они и у нас уже введены, да еще цинично с того смеются.
2. При СССР не было такого количества квартирных собак, их содержали единицы. Соотвественно контакт обывателя с собакой и ее фекалиями был в разы реже.

Кроме, того к тем 2-м знакомым мне в 1980-х собачникам, которые держали в квартире немецкую овчарку и эрдель-терьера, уже тогда было по этому поводу негативное отношение их родственников и знакомых. Так, что негатив к собачникам не нов, просто раньше для этого было гораздо меньше повода.

G_Z писал(а):91-й... Вряд ли Вы помните...

Помню-помню, не сомневайтесь. Я был достаточно развитым ребенком, и помню воочию еще похороны Брежнева, хоть в это многие и не верят.

G_Z писал(а):Однако я не хочу, чтобы их убивали.

Я тоже не хочу, но с необходимостью усыплять часть (невостребованных) собак приходится согласится, ибо в бродячем состоянии они несут много вреда людям и природе, а без усыплений их все равно всех не пристроишь, так как они страшно быстро размножаются.

Zet писал(а):Они ведь бояться стали животных, а это ненормально.

Вся проблема в культуре собачников - невозможно не испугаться, когда на тебя бежит стаф без намордника, с открытой пастью, и с зубов его капает слюна. Из-за безответсвенности собачников регулярно имеют место смертельные случаи, как здесь не боятся рядовому гражданину?
Кроме того, еще моя покойная бабушка предупреждала меня в детстве, что собака это зверь, и никто не может предугадать, что у нее на уме.
"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Аватара пользователя
Kmet
Интересующийся
Интересующийся
 
Автор темы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 09:10
Откуда: Гомель

Re: Три собаки под окном

Сообщение G_Z » 14 сен 2010, 20:54

Начнем с последнего: чтобы не расслаблялись.
Изображение
Комментарии под полноразмерным фото - тут. Никто особенно не забоялся, включая фотографа.

Kmet писал(а):Собачники сами виноваты. Поясню почему измениось к ним отношение в девяностых и позднее:
1. Люди узнали о западных нормах выгула собак, когда собака выгуливается на поводке и в наморднике, ее фекалии владелец убирает немедленно, для чего носит пакет и совок. Наши же собачники игнорируют эти нормы, хотя они и у нас уже введены, да еще цинично с того смеются.
2. При СССР не было такого количества квартирных собак, их содержали единицы. Соответственно контакт обывателя с собакой и ее фекалиями был в разы реже.

С последним - отчасти соглашусь: против фактов (или точнее: объективной реальности) - не попрешь...

С первым - нет. "Люди узнали о западных нормах выгула собак" - но ничего не узнали о том, как там защищено животное: законом. По стечению обстоятельств, ссылка на уже упоминавшуюся страницу темы, только сообщение другое: Re: Кое-что о правилах содержания животных Интервью с паном Керски - 89-го года; в нем он упоминает, что соответствующие законы принимались в Польше ... без малого, лет шестьдесят назад (это я от сегодняшнего дня беру).

Цинично смеемся?
Да!
Опять же воспользуюсь техническими возможностями. (Иначе - на кой они нужны? :) )

GZ писал(а):Так...

Разгуливая по бескрайним просторам Интернета, я напоролся на следующее:

Изображение

Изображение

Ну давайте уже обсуждать подробности нашего посещения туалета? Со всеми подробностями?
Непреодолимая тяга к дерьму наших журналистов бросилась в глаза без малого двадцать лет назад. Не замечая больше ничего вокруг, они старательно пересчитывали собачьи "кучки". "Скорбный труд" не пропал даром: загляните на сайт "главной газеты", почитайте комментарии к различным статьям и коротким сообщениям.

Пьяный недоумок натравил пса на прохожих - "Почему собачники с совочками не ходят?" Собака выскочила за калитку частного владения (с последствиями для прохожих...) - опять же: "Почему собачники с совочками не ходят?" Стая бездомных собак набросилась на девушку - и опять: "Почему собачники ...?" И даже под материалами о волонтерах, пристраивающих бездомных животных, - о том же...

И, в конце концов, ехидное: "Будете, будете с совком ходить... ". Ему не порядок и чистота на улице нужны- ему унижение Ваше нужно видеть. Именно видеть: то обстоятельство, что Вы просто не приводите свою собачку в песочницу, - его не устраивает.
На замечание (московского, к слову) посетителя сайта "Про уборку экскрементов за питомцами - двумя руками ЗА. Только прежде чем вводить такую норму, поставьте специализированные урны (чтобы с т.н. пакетиком не пришлось в супермаркет заходить и подъезде расхаживать), как это сделано в западных странах", - следует моментальный ответ:
Скиньтесь по соточке и поставьте урны, будете туда дерьмо складывать... А то поставьте вам... Вот сами и поставьте! А если нету - несите пакет домой и там в свой унитаз и вываливайте!


Девушке, сказавшей, что собака не раз выручала ее, этот подонок - я не погорячился: ПОДОНОК - отвечает: "Может зря, получила бы удовольствие..." (Там же.)

И мы - туда же? ИМ - кланяться? Вот ЭТИМ?!

Анастасия-Ася писал(а):Я думаю любой нормальный человек убирает за своим питомцем

А я думаю, что нормальный человек всегда ведет себя нормально: и за рулем автомобиля, и по отношению к соседям, и с сослуживцами, и в магазине, и в банке, и в аптеке, и т.д. и т.п..

И общаясь в Интернете...

http://forum.pets.by/viewtopic.php?p=48 ... 091#485524

Что еще могу добавить по любимой теме наших журналистов...
Задорнов как-то вывел очередную свою, не народную примету: если вечером из дому мусор не выносить - утром будет дурно пахнуть.
Но ничего, и мы не лыком шиты! Есть и в Беларуси неглупые люди; правда, в силу их непомерной скромности, о них мало кто знает... :oops:

Я вывел свою примету: если сегодня не уберешь за собачкой - завтра принесешь это "добро" домой: на обуви... :D

***
Kmet писал(а):Начну с того, что наличие бродячей собаки на улице не допустимо, на том и закончу. Думаю вы спорить с этим постулатом не будете?


Полагаю, выражу общее мнение: не будем.
Только я - в отличие даже от "зоозащитников" (об остальных - вообще молчу...), которые уже стали говорить не о защите этих животных, а о том, что их быть не должно, - формулирую так: СОБАКА НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ БЕЗДОМНОЙ.

[Исправлены адреса изображений]
Последний раз редактировалось G_Z 21 июл 2011, 01:16, всего редактировалось 1 раз.
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Три собаки под окном

Сообщение Kmet » 15 сен 2010, 09:09

G_Z писал(а):Непреодолимая тяга к дерьму наших журналистов бросилась в глаза без малого двадцать лет назад. Не замечая больше ничего вокруг, они старательно пересчитывали собачьи "кучки".

Так, беда в том, что их и не нужно стараться пересчитывать - они повсюду! особенно весной, после таяния снега.
Цинизм собачников, которые не желают убрать фекалии за своим псом - не имеет оправдания.
И отношение к этим "добрым" и "честным" людям у общества - не гипербола, а справедливая закономерность.
"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Аватара пользователя
Kmet
Интересующийся
Интересующийся
 
Автор темы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 09:10
Откуда: Гомель

Re: Три собаки под окном

Сообщение G_Z » 15 сен 2010, 09:49

Kmet, не сочтите за высокомерие, неуважение или что-то в этом роде...

Ну не хочу я "кучки" обсуждать: столько раз уже повторил, что это - вопрос культуры человека.
ЧЕЛОВЕКА - а не владельца животного. И абсолютно абсурдно ожидать, что этот человек "вдруг" станет исключительно культурным, едва обзаведется собачкой.

С другой стороны, я позволю себе утверждение, которое, не сомневаюсь, в первый момент вызовет некоторый протест. Но только в первый. Если, как говорит реклама, сделаете паузу, не возмутитесь сразу же, - согласитесь, что не настолько уж я не прав. (К сожалению, в это время [суток] не имею возможности набирать слишком много "буков"... Аргументацию оставлю на потом, с Вашего позволения?)

Итак.
Я утверждаю, что среднестатистический "собачник" (вернее, не так; человек с собакой - именно тогда, когда он с собакой) - более предупредителен по отношению к окружающим, чем среднестатистический "простой" гражданин.
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Три собаки под окном

Сообщение Kmet » 15 сен 2010, 10:10

G_Z писал(а):Ну не хочу я "кучки" обсуждать: столько раз уже повторил, что это - вопрос культуры человека.

Вы несколько не поняли: обсуждаются не "кучки", которые следствие, а сама причина отрицательного отношения общества к собачникам - их пренебрежение к современным требованиям культуры!

Выгул собак на поводке (они нынче бывают по десятку метров, и не особо стесняют саму собаку), в наморднике (тоже их тьма моделей), быстрая уборка за псом - это шаги, которые приведут к взаимопониманию между собачниками и обществом.
Согласитесь, что если сегодня рядовой человек "из толпы" на фоне безотвественных собачников, встретит человека, который не выпускает пса носится, как молодого жеребца по двору, а ведет его на поводке и в наморднике, после дефекации хозяин склоняется и убирает фекалии - то рядовой гражданин проникнется уважением к такому собачнику.

Пока же, собачники будут игнорировать эти нормы, да еще высказывать, что они их не касаются - о взаимопонимании и уважении речи и быть не может.

Вот о чем, я говорю...
"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Аватара пользователя
Kmet
Интересующийся
Интересующийся
 
Автор темы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 09:10
Откуда: Гомель

Re: Три собаки под окном

Сообщение G_Z » 15 сен 2010, 10:39

...Утро. ("Смеркалось...")

Еду на работу (автобусом). Остановка. Перед нами - другой автобус; остановился несколько не так, как следовало: некто припарковал свой автомобиль чуть ли не на остановке.
И "нашему" водителю приходится ждать, пока не пройдет поток пассажиров из того, первого автобуса. С ним, соответственно, ждем и мы: кто торопится на работу...

Можно, конечно, возмутиться - и вполне справедливо - поведением неизвестного автовладельца, поставившего машину с явным нарушением. Можно на этом основании записать в негодяи всех автомобилистов.

А мне вот интересно: ну какой же умник додумался сделать остановку сразу же за поворотом, после перекрестка?!
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)


Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Аватара пользователя
G_Z
Друг приюта
Друг приюта
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
Откуда: Минск

Re: Три собаки под окном

Сообщение Муся » 15 сен 2010, 11:09

Kmet писал(а): Вы несколько не поняли: обсуждаются не "кучки", которые следствие, а сама причина отрицательного отношения общества к собачникам - их пренебрежение к современным требованиям культуры!

Пока же, собачники будут игнорировать эти нормы, да еще высказывать, что они их не касаются - о взаимопонимании и уважении речи и быть не может.


Вот те слова, которые я никак сама не могла сформулировать (не умею красиво излагать свои мысли).
G_Z, Вы не хотите обсуждать "кучки", а ведь вся проблема растет именно от этих самых кучек. Давечи намедни стою возле подъезда с детьми, жду когда подъедет муж на авто для отъезда на дачу. Идут две собачницы: хозяйки впереди, собачки позади бегут. И вот одна из собачек прямо на тротуаре садится и кладет "кучку". Хозяйки уже впереди и ничего не видят или не хотят видеть и даже не реагирую на мои замечания. Даже головы не повернули. Моя доча бежит и я даже сказать ничего не успела, как в эту самую кучку. Ну скажите, почему я должна их дерьмо отмывать со своей обуви?
Вот и получается, что негатив у меня растет не только к хозяевам, но и к собакам этих хозяев. А виноваты в этом только люди. И эти самые люди-хозяева ни в какой степени не хотят уступать тем, кто простой обыватель без собак. И конфликт растет...
Знаете я люблю животных и у меня всегда их полный дом. Но если я для себя решила, что выполнять по закону все требования к содержанию собак для меня на сегодняшний день невыполнимая задача, то и собаку я не завожу. Это как с автомобилем: стал автомобилистом - соблюдай ПДД и проблем не будет, ну по крайней мере от тебя другим не будет точно.
Ну вот как то так...
Когда мы с кошкой играем, еще вопрос, кто с кем играет - я с ней или она со мной.
(Мишель де Монтень)
Аватара пользователя
Муся
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 22:36

Re: Три собаки под окном

Сообщение Kmet » 15 сен 2010, 11:43

Муся писал(а):Вот и получается, что негатив у меня растет не только к хозяевам, но и к собакам этих хозяев.

Совершенно верно. Я того же мнения, более того осмелюсь сказать, не только к псам собачников, но и ко всем собакам.

Когда я интересовался у собачников, почему они игнорируют правила выгула, то часть из них выдавала отговорку: мол для начала, пусть установят специальные урны для сбора собачьих фекалий, а потом мы станем их убирать.
На мой ответ, что фекалии можно принести домой и смыть в канализацию - они обычно не находились ответить.

Вторая часть собачников с наглым цинизмом откровенно заявляла, что они вообще никогда не собираются убирать за собакой, далее следовали выражения, что общество не стоит и хвоста их пса, и прочая билиберда в духе человеконенавистничества, на фоне "святого благородства и ангельской чистоты" их собачки.

При подобном подходе, конечно и речи быть не может о нормализации отношения общества к собачникам и собакам.
Напротив, если ситуация не изменится, то в будущем стоит ожидать рост враждебности и непонимания, к собачникам и собакам, со всеми вытекающими последствиями.
"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Аватара пользователя
Kmet
Интересующийся
Интересующийся
 
Автор темы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 09:10
Откуда: Гомель

Re: Три собаки под окном

Сообщение Zet » 15 сен 2010, 11:58

Kmet писал(а):Я того же мнения, более того осмелюсь сказать, не только к псам собачников, но и ко всем собакам.

Это на вас так пропаганда действует :) Какашки были и раньше. Вы не обращали на них столько внимания. Наиболее верно высказался об этом Мингорисполком: у нас чистый город, и в нем нет места животным. Потому что чистота города - это бренд, тренд и единственное, чем мы можем похвастаться, в конце концов.

Точно такая же реакция у народа сейчас по поводу бешенства. Хотя за статистику зарегистрированных случаев выдается статистика покусов. А после 10-дневного карантина (без проведения какого-либо анализа) кот или собака оказываются не бешеными, однако цифра уже пошла.

Ныне уволенная со своего поста главный санитарный врач как-то в начале года давала пресс-конференцию. Со страшными глазами рассказывала о случаях бешенства (что зафиксировали испуганные корреспонденты). И потом походя так, между прочим, сказала, что у нас тысячами дети мрут от менингита. Вы знаете, это показательно очень. Смотря как акценты расставить.
Аватара пользователя
Zet
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 12613
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 13:14
Откуда: Минск

Re: Три собаки под окном

Сообщение Kmet » 15 сен 2010, 12:06

Zet писал(а):Какашки были и раньше. Вы не обращали на них столько внимания.

Их просто столько не было - собака была одна на несколько многоэтажных многоподъездных домов, а сейчас их иногда несколько в каждом подъезде. И, за ними хозяева не убирают.
"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Аватара пользователя
Kmet
Интересующийся
Интересующийся
 
Автор темы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 09:10
Откуда: Гомель

След.

Вернуться в Все грани зоозащиты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей